昨天看了两个学者的访谈，分别是许成钢和刘遵义。

前者的title是斯坦福大学中国制度与经济研究中心资深研究员，后者title前香港中文大学校长，现任香港中文大学（深圳）高等金融研究院理事会主席。

两个学者在访谈中都提到国内经济形势和未来走向的问题，相信也是很多人关注的，简要摘录他们的一些观点，仅供参考。

总体上，许认为，当前的经济形势是慢动作的危机，政府应对的方式倾向于更多的行政手段，这只是减缓问题的暴露，不能从根本上解决问题。

刘认为，当前主要是预期和信心不足的问题，有庞大的中产阶级撑着，天塌不下来。只要政府出手改变预期和信心，内需就会好起来。

一、许成钢的观点

（一）今年GDP的增长几何？

许成钢认为，关注GDP增长的意义不是很大，GDP增长5-6%与我们的体感是有差异的，与税收数据是背离的。

我之前一篇介绍GDP的文章中，介绍过GDP的统计有接近50%的部分是抽样调查得来的，既然是抽样统计，难免会有统计误差，误差有多大，跟数据质量也有关系。

税收数据相对而言精准很多，值得关注的是1-7月非税收入增长了12%。非税收入包括哪些？

据《政府非税收入管理办法》，非税收入包括：行政事业性收费收入、政府性基金收入、罚没收入、国有资源（资产）有偿使用收入、国有资本收益、彩票公益金收入、特许经营收入、中央银行收入、以政府名义接受的捐赠收入、主管部门集中收入、政府收入的利息收入、其他非税收入。

（二）央地关系变化有什么影响？

许认为，问题的发生与近些年央地关系的变化有关系。此前的关系是中央充分赋权地方，让地方自己去搞经济，经济是搞活了，但是也衍生出很多问题，比如债台高筑、腐败等问题。近年来，地方权力逐渐被上收，却又越来越多的问题需要地方解决，特别是土地金融难以为继之后，问题更严重了。中央的态度是，谁家的孩子谁抱走，地方的政府还是自己解决吧。

最近网上盛传各地成立“砸锅卖铁”专班，似乎说明了地方解决问题的难度。

（三）债务问题的关键是什么？

许说，国内的债务余额占GDP比重的300%，我查了一下数据，跟他说的差不多。国际清算银行最新数据显示，截至2023年6月底，中国大陆非金融部门债务余额达到523846.74亿美元，相当于GDP的307.5%。

许认为，债务比重高不是问题的关键，关键是债务性质（或者说债务结构），如果大部分是中长期债（比如政府发的债券），短期内是不会有危险的，而国内大部分是抵押债，比如政府拿土地、企业和个人拿房产去银行抵押贷款。

房地产产业链占GDP的1/3左右，如果银行资产负债表上房产抵押业务过多，随着房市下跌，资产负债表就会跟着恶化，小银行甚至可能资不抵债。

如果完全按照市场经济的做法，资不抵债就会破产，不过国内银行基本上是国有的，政府不太可能让它们破产，道理大家都懂。

他举了辽宁多家中小银行合并的例子，我查了一下，确有相关新闻（辽宁农商银行获批吸收合并36家农村中小银行机构）。

（四）高科技产业能解决问题吗？

上面提出发展大力新质生产力的口号。许认为，这代表了一种与欧美比肩的愿景，但很难解决当下问题，高科技产业占GDP的比重仅10%左右。

比如就业问题，国内的失业率仅统计了城镇失业率，我们关注的重点是年轻人失业情况，农民工群体失业情况未知，而且需要各地地方自己解决。

（五）未来可能走向哪？

许认为，国内原本长期是内需不足的，内需不足的主要原因是因为很多人的可支配收入不够（此处让我回想起李总说的6亿人月收1000以下的话），而当前，大量中产的购买力被套在了房产里，内需不足的情况就更严重了。

上面会怎么做？

许认为，之前放权给地方搞市场化，现在出现这么多问题，市场化在上面眼里就不那么受欢迎了，那么未来会越来越多地倾向于通过行政手段去解决问题，具体的结果可以参考中东欧国家市场化改革的例子，比如匈牙利。

二、刘遵义的观点：

（一）天塌不下来，当前的重中之重是提升预期和信心

刘认为，加入WTO对中国很大的一个影响是，我们有了自己的中产阶级，在之前，国内出口的很多商品，国内很多人是买不起的。4个亿左右的中产阶级，是中国经济的中流砥柱，所以天塌不下来。

中央必须出手拯救预期和信心，并举了三个成功的例子：92年邓小平南巡、97年亚洲金融危机朱镕基坚持人民币不贬值、08年金融危机温家宝的四万亿基建。

（二）中国储蓄率很高，大家不是没钱了，而是缺乏预期和信心。

据媒体公开报道，2020-2023年连续四年居民一季度的储蓄率都高于38%，2024年一季度居民储蓄率降至36.7%。2020年到2024年1月，住户存款共增加58.24万亿元，其中82%是定期存款，这四年新增存款总额相当于2009年到2019年总和。

（三）美国的遏制阻挡不了中国高科技的发展。

刘认为，美国有一种霸主心态，不允许别国挑战，所以后续会想方设法遏制中国的发展，不过这种遏制最多只能减缓，并不能阻止。

比如当年美国最先发明原子弹后，苏联和中国也随后有了自己的原子弹。事情没做成之前，大家都不确定能不能成；一旦有人做成了，对于其他人来说，剩下的问题就是用什么方法做成了。

（四）货币与汇率政策效用不大，重点是财政政策

刘认为，预期不好时，降低利率效果不大，大家不是没钱，是不敢花钱，钱再多，趴在银行，没有流动性，难以改变内需不足的问题。如果降息导致人民币贬值，也会打击民间信心。

（五）财政政策的钱从哪里来？

刘认为，地方没钱了，中央应该帮助地方化债，不应该顾虑过多道德风险，毕竟三年疫情把地方掏空不是地方自己导致的。

给地方创造税基是长期问题，短期问题还是需要中央帮忙解决，包括上面说到的增加公共和投资支出。

钱从哪里来？刘认为，中央可以发永续债，每年只付利息，无需还本。

三、结语

具体举措方面，个人倾向于赞同刘提升预期和信心、增加投资、减税让利的建议。

现实走向方面，大致是倾向于许的判断：即地方的问题需要地方自己想办法解决，且行政手段会成为解决问题的重要方式。